陈文茜 vs 李安
Vivian卓卉勤：我人生第一次，看陈文茜的开场白之后，就开了这个贴子，一边一秒一秒定格，一个字一个字写下整个访问的过程，连我自己多年来做的访问都不曾如此严正以待，除了对陈文茜的节目本来就非常支持以外，还因为对她的描述，和李安开场那句：是神创造了人？还是人创造了神？
和“召唤”那个部分，让我决定一字一句记录这段访谈！
无论是看画面或者看这段文字，都希望您有所启发！
陈文茜：不同的宗教之间，其实可以不要有既定的规范与框架，以至产生仇恨。
李安：宗教其实是人为的“东西”，宗教本身就有社会性的意义存在，当他丧失一切的时候就必需去面对上帝和面对自己，这才是试炼他信仰力量的场所。
宗教里面有沙漠试炼人对神性的力量，然后我用海洋～其实是讲人对信仰，对不晓得的事情和力量有种：精神思想和情感的依附！
它其实是“人性”～人性和神性要怎么结合与呼应，是单向还是双向，是神创造我们？还是我们创造了神？是往外看它有单独存在？还是往内看自信里摸不着的东西？
陈文茜：一段对白是电影里头有但书里没有的“人在最危险的时候反而强壮，在安全的时候反而很脆弱！
李安：我刚拍片的时候觉得好像有话要说，可是后来觉得像是vehicle，像个导体一样，高僧弘法也好，拍片的艺术也好，其实不是“用力”可以的～是电影拍你不是你在拍电影！好像obsess，你受到它的召唤，我们好像灵媒一样，通过我去达成！很多道理我都不晓得，只觉得有这个需求，受到这个题材“召唤”的时候，用影像来表达，观众在自己的脑筋演练，拍得再好也没有观众想象的好！
其实是种抛砖引玉，我拍的可能不是你想的东西，可是你想到的可能就是很好的东西！
陈文茜：我看老虎和小孩的关系，原著小说里他的父亲强迫他认识！在电影里你用他的好奇是Pi觉得我可不可以和牠做朋友？这个很重要是因为最后他很伤心，里查伯克（老虎）离开他。
李安：小说是哲学小说！是思维性的小说！
拍电影最主要是感性的流露～emotional ride～情感怎么起伏飘动～
小说可以写：老虎离开我很伤心～但你不建立情感怎么伤心？
他爸爸说那是幻觉，这也是书里没有的～是比较东方式的思想！
可是他确实看到～这个辩证关系非常有意思～又有感性又有思索性！
陈文茜：您的父亲是校长，父亲的强壮完全表现在你的《推手》里。但你有很温柔的心，而你的温柔又是一种沉默的力量，（李：我比较像妈妈～妈妈很温柔！但她的韧性很强！）所以你也像Pi，当他在大海飘洋，某程度必要时会依赖在妈妈怀里，但在大海中会想办法生存，对着里查伯克，最后对牠充满感激～如果不是要对抗这么危险的老虎，在大海中或许早就放弃了！
李安：牠是让他警醒，让他抖擞！
其实人在恐惧，在最专心的时候，其实不需要祷告，他就在God的范围里，就有一种神性灵性！
很不幸通常你有这种感受的时候，都是在最难受的时候！
跟痛苦有关～no pain no gain
我在拍的时候也有经过很挣扎的时候，那个时候好像有种精神力量，
（陈：什么时候？）很难拍啊～折腾很多人啊～
花那么多钱，片子行不行？
我要讲那么多东西，它又像是主流电影，到底该怎么走怎么做～！
像Pi常常觉得无解？
陈文茜：人在和一个想吃到他的老虎建立感情！人最后的勇敢和脆弱，把一个人带到“返璞归真”的状况，这跟成名好莱坞的李安又是两回事，你有没有成名压力？
李安：有！拍电影是赤子之心的流露！
光明或黑暗面都是有感而发！也是很各人的！
可是成名～其实钱对我不是最大的压力！最大是人情的压力！
大家对我的期待！我看起来好好先生，常笑眯眯～（陈：事实上呢？）事实上也是这样～大家看到我好像很高兴的样子，很多事我就不敢做！或者很“冲”的时候就会很不好意思！就有压力！
像这个片子我说商业压力，其实最大的不是来自公司！他要跟我过不去我就跟他过不去，
只不过是钱嘛～只是观众对故事的期待和看画面～期待很大我感觉很有压力！像排山倒海～
我常跟工作人员带了3000多人做了4年，人都有那种期待心，希望我创造出启发性的电影！
（陈：觉得他们相信你不能辜负他们）读者文摘做过统计，我好像是台湾前三名最受相信的人！
好可怕啊～我输证严，和李昌钰～排名第三我很大压力！
正好我那时候把福斯带到台湾，福斯有时候弄弄弄～我告诉他你不要乱来，我是台湾第三名受相信的人～你不要把我的信誉搞坏噢！
也不是盛名之累～人情是这样，有时候也是好事，
当人家说Pi来了要看要看～那个数量是很大的压力也是很大！不是一两个影评人或有识之士～是数量很大
陈文茜：你不会只在乎影评，很多报纸的影评都非常好！你最在乎的是：你是不是仍然可以给走进戏院的观众是启发性的故事。
李安：每个人的想象都不一样，数量那么多我又不能找平均值～那又不是艺术，所以我很难做！
陈文茜：李安是一个～到了一定年级还是像少年Pi的人！问了他你新里头是不是充满好奇的少年？他的答案：YES！
过去拍《卧虎藏龙》《断背山》都用人性角度诠释不同角色的人！
武侠片也好～现代电影也好，每一个框架，故事的主角，人类的成见～都被李安丢掉了～
他留下来的是个非常温柔，与感动的心。
这次加入3D元素，3D在电影里头一般是噱头，制造一种Star world难以想象的世界末日，或是奇幻的星际之旅。
可是李安这次的3D技术，是想让人 身历其境～你变成了少年Pi，你的生命可能没有明天，
也正因如此～在漂流的过程中，你享受到了原来你的人生不理解的大自然之美！
通常3D是种科幻，而这部影片要诉说的，是种智慧！
智慧这两个字在李安大多数的电影里头不断出现，专访的时候特别想问他：你怎么有能力处理这么多不同的故事？
这部影片从印度出发，里头有对回教的憧憬，对上帝的信仰，印度教本来就是很好的切入点，它允许你有多神教，在跨文化里头，从西方到印度到东方到台湾，每个人在里头都得寻找到可以被启发的哲理！这对你是否也很大压力？
李安：对我来说这就是电影最有意思的东西，所以我一直拍不同的题材，我们对东方有一些了解，对西方有一些了解，对印度是另一种回归性的思路，以前我没有接触，而且电影讲的是：与其讲神，不如说是对故事的探讨，什么是故事性，说故事的力量，人为什么要寄托在一个故事性结构里面去寻找智慧，故事本身很重要。
印度教的故事最棒，它的故事真的编得很好，在里面找灵感，尤其它的世界的轮回，它用做梦清醒和毁灭的方式，用睡眠是非常存在主意的思路，去编故事我觉得很有意思。
这些在书里面没有，但因为他是印度人所以要研究印度教，觉得里面是宝藏，
拍电影是我觉得非常实惠的地方，能够接触不同的东西，
陈文茜：你选择的主题刚开始非常个人，家庭的《推手》《喜宴》一下跳到《理性与感性》《绿巨人》《卧虎藏龙》《断背山》再到印度～！你一直是个“异乡人”是不？
李安：在台湾的外省人，然后到美国，有种漂浮感，可是情感最深当然是台湾，
陈文茜：我觉得你的大胆和你的外表差别太大了！像Lady Gaga可以跳到最远，可以从儒性的跳到断背山，你刻意的想逼迫自己跨越所有的边界，可是你相信有个共通的，一直贯穿“人性”。
李安：我对自己的观察好像有点相反，拍片之初以为我会走到完全不一样的地方，拍拍拍拍～又回到就你讲的，其实可能我一直在逃避自己，也可能是那些题材吸引到我，婚姻要忠实但是拍片不需要，什么地方好玩就到什么地方去拍，有时候不晓得该怎么办，那个片子自己好像有一条命，就回到我所谓的中心思想或者本性上面！
也好像一个安全网一样。
陈文茜：朋友在不同阶段有不同解释！焦雄屏说：李安拍《卧虎藏龙》的周润发，根本就是在拍自己，就是渴望章子怡这样的女人可是现实他不敢去爱这种女人，必须像儒家一样忠实守在他的婚姻，这就是李安。拍《断背山》的时候说：他是在拍自己，他其实想出柜但是不敢出柜的男人，拍Pi的时候人家说：其实这就是李安。因为李安就是想去大海冒险的男孩，但是没有胆量去，所以就做了这部电影，
李安：我觉得是第三个，因为舒国治真的是在纽约混的穷哥儿们，所以可能比较清楚，他从前看我不是很有出息，从看我太太的样子印证我应该还有一点料，不然像我太太这么棒的女人怎么会跟我结婚。
陈文茜：《少年Pi的奇幻漂流》过程中很多时刻让李安沮丧，原著小说早就得到许多国际大奖，由于故事特别，曾有几位导演要拍这部影片，最终都因为技术困难度太高而放弃！
最后的故事好像结束在人和老虎的关系？开始老虎只是爸爸养在动物园的动物，和原著不同的是，李安想这个孩子一开始就对这只老虎信任，要和牠做朋友，爸爸残酷的教养让他知道老虎是不能靠近的，放一只羊让老虎狠狠的吃了，在原著里头是一开始爸爸就教育孩子在丛林里头的生存法则，并没有孩子伸手要和老虎做朋友这个情节！
因为他相信，人对动物世界是信赖的。过程中老虎曾想吞了小孩，但是最终牠帮助这个小孩活下来，李安加入了这句：
：谢谢你里查伯克，因为你我才活下来，有求生意志。
虽然老虎想吃掉这个小孩，可是小孩最终对牠是无限感激，两个在船上成了朋友！
但是最终，李安写了：
：人在最危险的时候反而强壮，在安全的时候反而很脆弱
孩子在最后哭了，他以为老虎经过相处之后，会念着彼此的旧情，老虎脚步停下来，然后慢慢的，头也不回耀入丛林。
故事说的可能不是奇幻，也可能不是漂流，而是人与大自然之间～有情与无情的漂流故事。
陈文茜：最后你给予他很多时间的描述，和过往的节奏有很大不同！每个人都进入海中的平祥，海中的危险，老虎随时出来，可是节奏又特别慢～
李安：本来初剪还要慢半小时，可是电影公司…..
陈文茜：你想慢的原因是什么？
李安：更像他真实的生活方式，不过以叙事来讲就会比较慢，所以最终目标是结尾要有力，不管怎么陈述第二幕，第三幕一定要最有力，说一个漂洋过海的故事，所以最后还是节制一下让它快一点。
陈文
茜：Ending时你拍的是印度人他的眼特别凸，呈现出那种奇遇的茫然！很大胆没有其他画面，一直用表情，跟很多好莱坞电影不一样，你觉得这样是最精彩的？就几个人在讲述～
李安：我觉得这最精彩，最后书要讲道理，我也要讲道理，对我来讲那时候是要“交货”了。
陈文茜：小说比你滥情！你不想加入“人类不是你的朋友你要小心”？
李安：我看老虎和他（原著）不同，东方人比较内省，要看自身里面那个老虎，我跟他的思路不太一样，我有我自己的想法，我可以用的我就用，我要加的还是要加！要减的还是要减。
陈文茜：那个老虎其实是伯克内心里头的挣扎？什么时候想对他好，什么时候要离开！
李安：老虎的意义很多，东方人对老虎的感觉…..西方人对老虎是神性跟兽性的感觉，理论很多，我觉得他局限在自己对老虎的想象，神的想象。
我看了有感受，它启发我，就像我的电影给你看，你也启发你想的比电影还要好，我希望当然是这样。
很难讲其实神性不一定都是光明是道德，道德是人的事情，故事结构是人的事情，神可能不是这个样子，你搞不清楚。
可能是中国人有道家思想，有一些“不可知论”，我喜欢神秘性，不喜欢一清二白讲清楚，电影是感性的抒发，是启发性的～我不想把它讲清楚。
截自 Youtube陈文茜 vs 李安：
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